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 1) Mise en place du système

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Melani
Italien psychopathe
Melani

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MessageSujet: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyLun 11 Fév - 0:10

Mise en place du projet « Chouans Gagnants »

1) Mise en place des Maisons
2) Mise en place des Grands de Champagne et des Nobles Protecteurs
3) Attirer du monde

Fonctionnement : pour tous les nouveaux arrivants, envoyer cette lettre (à améliorer si nécessaire) :

« Bienvenue dans les Royaumes Renaissants,

Afin de vous intégrer le mieux et le plus rapidement possible, nous vous proposons de rejoindre l’une des Maisons de Champagne, où des personnes pourront vous aider à faire vos premiers pas.
Chaque Maison possède son propre style de jeu, ses propres caractéristiques et ses propres objectifs.

Voici la liste de ces Maisons :

1) *Nom/Dirigeant(s)/Activité(s)*
2) *etc.*

Si vous souhaitez en apprendre davantage sur les Maisons, une fiche de jeu est disponible pour chacune d’elles.
*lien*

Bon jeu,
*Signature* »

4) Let’s play !
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Invité
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyLun 11 Fév - 9:09

tu donnerais ca à chaque nouveaux joueurs, Ou bien à ceux qui te "tape dans l'oeil"?
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Invité
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyLun 11 Fév - 11:50

Bonne question..parce qu'a tous,capeut engendrer l'inegration de Jacques...moi perso j'opterais plus pour le "tape a l'oeil"...Et ca serait a presenter plus come une "faveur d'un noble" ...PLus dans le "truc" du "bidule" quoi
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Melani
Italien psychopathe
Melani

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Date d'inscription : 26/11/2007

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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyLun 11 Fév - 18:41

Bonne question.

Il y a deux possibilités, avec à chaque fois des avantages et des inconvénients :
Soit on balance à tout le monde à la place du courrier des tribuns, on touche un max de joueurs et on risque de se coltiner des boulets.
Soit on fait d'abord du repérage, mais on passe à côté de talents potentiels.
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Ylalang
Despote Mégalo
Ylalang

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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyLun 11 Fév - 18:51

Et faudrait carrément préparer un texte présentant les maisons, leurs spécificités, enfin toutes leurs caractéristiques, et ou les nobles comme les "futurs employés" puissent causer RP et HRP pour mettre au point leurs relations.
Adjoindre peut-être cet endroit au forum de la noblesse (ou ici), voire un sous forum sur le forum officiel, en dessous du musée de champagne (pour pas mal de visibilité)
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Melani
Italien psychopathe
Melani

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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyLun 11 Fév - 18:53

Sur le forum officiel, je pense que ce serait le mieux.
Avec les présentations des Maisons en post-it.
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oksana
Floodeur inveteré
oksana

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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyLun 11 Fév - 19:19

Pourquoi pas... Ainsi, les joueurs interessés pourraient venir discuter et les nobles évaluer un peu leur potentiel sans trop s'engager non plus.

_________________
Lieutenant et ex-mairesse de Clermont
Ex-Prévost de Champagne
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atonium
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyLun 11 Fév - 20:30

l' idée des maisons est bonne,surtout si on ajoute la proposition de reign de faire passer les possessions des "habitants" du domaine comme propriété du domaine.
Plus un noble est apprécié,plus il sera puissant.

la levée de ban serai plus importante,comme elle devrai l' être logiquement
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pharaon3
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMar 12 Fév - 20:03

Moi ]ca me plait beaucoup, et pour une bonne raison, c<est que ]ca dilue, sinon enl'eve, du pouvoir au conseil élu.

Et les élections, soyons honnêtes, ça gâche tout lune partie du jeu.

Ca pousserait peut être aussi le seigneur de chaque maison à se trouver un chapelain, et le pousserait aussi à obligeait avec plus ou moins de force certains à le devenir, ou devenir curé,...
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Scot Mac
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMar 12 Fév - 22:08

Si je suis interessé par la création de Maisons, je trouve le sytème proposé ici bien trop complexe.
Qu'on y arrive un jour est possible et sans doute souhaitable mais je pense qu'il faut d'abord mettre en place un fonctionnement simple et surtout ouvert à tous, ce qui n'est pas le cas dans ta conception.

Pour ma part, j'aurais d'abord souhaité officialiser la constitution de familles.
Ces familles serviraient de support à de Basses Maisons, qui elles-mêmes serviraient de base aux Grandes Maisons.

L'avantage c'est que cela implique les joueurs les plus "timides" en leur donnant la possibilité de se "rôder".

Ensuite, je considère que les Maisons doivent être accessibles aux non-nobles.
Sinon, encore une fois, la noblesse donnera l'impression de mettre en place un système élitiste à son seul profit.
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Invité
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 6:28

Ben, les nobles de la maison sont les vassaux. Mais, le nombre de vassaux restant limité, si tu veux pour un domaine quelconque avoir des rôles RP de définit il faut des roturiers pour faire le "travail" (un noble ne pouvant travailler, sauf dans quelques cas très précis). Prend la maison de Meaux que j'essaye de développer en contactant les joueurs dont le RP est, à mon sens, cohérent et interessant. Jesrad et Eginhard sont roturiers. ET j'espère que le nombre ira croissant.

Par contre, pour la complexité, je suis assez d'accord. Mais, moi, je fais la maison de Meaux histoire de faire un peu de RP de vie du fief, la politique champenoise ne m'intéressant plus (impossible de faire quelque chose de concret, et trop d'opportunistes qui se présentent pour ensuite ne pas suffisamment bosser). Donc, les objectifs n'étant pas les mêmes, la façon de faire diffère aussi.
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Scot
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 8:32

Je suis d'accord avec toi San A mais je constate un fait...

Peu de joueurs osent se lancer dans des RPs suivis.
Donc devenir d'emblée les sujets de nobles au sein de Maisons dans lesquelles l'excellence du RP devra être mise leur sera impossible.

Selon moi, au début, les Grandes Maisons devront se contenter de joueurs dits "chevronnés" ayant une certaine haibitude et connaissance de la situation champenoise.
Peu de vassaux mais de qualité.

D'où l'intérêt des petites Maisons. L'écrèmage se fera à leur niveau.
Le maître d'une petite maison peut se permettre d'être plus proche des membres de sa Maison et pousser en avant ceux qui plus tard peuvent avoir les capacités et l'envie de progresser en se rapprochant d'une Grande Maison.

Et le premier stade serait l'intégration des nouveaux joueurs au sein de familles.
Pas de rapport hiérarchique insurmontable à intégrer trop vite.
Tous les joueurs ne sont pas des rôlistes naturels et ils ont besoin d'un temps d'adaptation pour le devenir.
Sinon je crains de rebuter bon nombres de candidats potentiels.

Cela nous permettrait également de tenir à jour un registre des familles représentant un peu l'histoire de la Champagne avec des recoupements familliaux, etc...

Mais que tu souhaites ou non revenir en politique, ton intérêt est de ne pas te coltiner des joueurs qui se révèlent être des boulets.
Famille Arrow Basse maison Arrow Grande Maison
Ceci permet un temps d'observation car comme le faisaient remarquer Melani et Yla, le but du jeu est de débusquer des talents.
De plus, la progression peut être rapide si le joueur développe le RP adéquat. Volonté de créer sa propre famille, sa propre Maison ou d'intégrer une Grande Maison.

Un autre paramètre est à prendre en compte. Peu de nobles en Champagne.
D'où l'intérêt de créer des Maisons bourgeoises. Ces Maisons Bourgeoises devraient permettre l'émergence de nouveaux nobles potentiels sans passer par la case fonctionnaire du Conseil.
D'abord en tant que seigneur vassal de son suzerain pour services rendus.
A l'Hérauderie de voir si par la suite il est possible qu'avec l'appui de son noble de tutelle un seigneur peut devenir baron ou je ne sais quoi à son tour.

De cette façon, une véritable noblesse RP se mettrait en place.
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K@louch
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 12:30

Bonjour à tous,

Je découvre le rp avec les RR. La proposition de créer ces maisons en champagne est à mon sens très intéressante.

Je pense que l'intégration dans les différentes maisons devra se faire éventuellement à partir du niveau un pour les joueurs. En effet, celà correspond à l'attribution d'un lopin de terre à cultiver pour un cerf. Les joueurs parvenus au niveau un auront eu un peu de temps pour se familiariser avec les rr et la partie rp. Il seront plus à même de comprendre et d'intégrer un contexte rp et tenter de sélever dans la hierarchie champenoise.

Je serai d'avis pour commencer de proposer l'appartenance à une maison, quand elles seront définies aux niveaux un et plus.
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Invité
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 14:01

Les débutants peuvent ne pas être de "super rôlistes"... Rome ne s'est pas faite en un jour, non plus. Et justement, le fait de vouloir appartenir en tant que roturier à la maison d'un noble (re)connu peut être un plus pour acquérir du "vernis", et se sentir peu à peu plus à son aise.
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BoisMaur
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 14:30

Chouette idée !

Moi je suggèrerais que l'information soit donnée à tout le monde (quelles familles, où, comment, qui, etc...), mais pas suggérer l'intégration tout de suite. C'est au seigneur de choisir ses serviteurs/vassaux et à les inviter.
Si on reste dans un cadre un peu historique, les "gueux" étaient invités à intégrer des familles / châteaux, en fonction de leurs aptitudes, non ? Ici ce serait en fonction de leur capacité à faire du RP...

Et pour l'information, ça doit être sur le forum principal (on a déjà assez de forums annexe comme ça). Pourquoi pas dans le "Musée Champenois" ou sur la Gargotte ou dans la Bibliothèque du Royaume ?

Mais ce serait vraiment intéressant que la noblesse fasse partie de la vie de chaque village, soit avec un "noble protecteur" par village (ou même plusieurs), soit par une plus grande implication de la noblesse sur les halles.

Et je suis aussi d'avis qu'il faut commencer petit, avec les nobles existants et les familles.

Enfin, l'idée de familles "bourgeoises" laisse beaucoup de libertés à des RPs "anti-nobles", à quelque chose de vraiment dynamique (et pas figé comme l'est la noblesse maintenant).
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SENDOAH
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 16:30

Citation :
Il y a deux possibilités, avec à chaque fois des avantages et des inconvénients :
Soit on balance à tout le monde à la place du courrier des tribuns, on touche un max de joueurs et on risque de se coltiner des boulets.
Soit on fait d'abord du repérage, mais on passe à côté de talents potentiels.

Comment pouvez vous juger quelqu'un qui commence à se lancer sur les forums?
Avez vous à jour relut vos premiers posts?Si c'est le cas en toute honèteté comment les trouvez-vous?
Ce lancer dans des rp quand on commence dans les rr n'est pas choses simples.Alors pourquoi ne pas laisser la chance à tous .En effet rentrer dans une maison ou les rp sont de qualités,pourrait inciter les personnes invités à faire de leur mieux, à progresser afin de ne pas produire des posts trop "minable"par rapport à ceux proposé par la dte maison.Deplus vous qui avez l'habitude d'écrire de "jolie chose "vous pourriez aider en corrigeant ou donnant des conseils aux débutant plutot que de critiquer (ce qui décourage très souvent),plutot aider et guider en encourageant.Vous verez alors peut etre des nouveaux talents se révéler (alors que vous les aviez estimez "boulets" au départ).Maintenant ce n'est que mon humble avis ,vous en ferez ce que bon vous semble.
Bonne journée à vous.
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Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 16:53

Ahem... Pour ma part, je n'ai pas parlé de boulets, mais je pense qu'il y a incompréhension. Techniquement (enfin, si je puis dire) un boulet, ce n'est pas quelqu'un qui n'oserait pas se lancer dans du rp, ou encore aurait du mal à "bien" écrire. Non, le boulet, c'est plutôt celui (ou celle, puisque comme les anges, les boulets sont asexués) qui refuse de comprendre qu'une suggestion n'est pas une insulte, et qu'une critique peut être constructive et ne pas chercher à rabaisser qui la reçoit...

Et ça, ce n'est pas une question d'ancienneté dans le jeu. Il y a de jeunes boulets, de vieux boulets... Comme disait Georges, le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con, on est con.

Maintenant, que celui qui a dit "boulet" dans un autre sens que celui-ci me lance une babouche dorée sur la tête...
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Invité
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 17:45

lance une spartiate a Armoria

Beh quoi...j'ai prononcé le mot "boulet",mais jepensais pas a autre chse que ce que tu as dit...


Moi j'ai vu des boulets devenir de bons rollistes...l'ajuste fallu prende patience pour qu'ils voient ou menait leur butterie,et surtout prendre conscience qu'on mordait pas...J'ai meme un boulet a moi...Sisi,il s'est autoproclamé lui même...^^
Les "boulets" dont on parlent ici,sont bien ceux qui monte au creneau quand on tente deleur expliquer qu'une pomme d'amour caexistepas..qu'il n'y a pas dechocolat,et qu'on ne peut pas faire disparaitre un gateau au chocolat en taverne,pour enfaire reapparaitre un a lavanilleenclaquant des doigts....(veridiquement arrivé en Taverne)

C'etait pour imager la definition donnée par Armoria
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Invité
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 19:00

oui parce que perso j'ai commencé "boulet" aussi..la preuve j'ai tutoyais sanA en plein conseil...Bon j'ai ramassé, mais j'ai compris et j'lai plus refait Wink

Bref, se crer un univers ce n'est pas innée on est bien d'accord, un coup de main peut-être fort utile...

sinon perso, je préfère faire un repérage, comme je l'ai fait avec Jesrad, parfois faut pas grand chose Smile
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Tomsz
Invité



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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 22:31

Le recrutement par courrier du tribun IG me semble un poil violent...

Par contre, des sujets spécifiques dans toutes les halles, la gargote et le Musée, pour présenter les différentes familles et éventuellement y afficher les offres de recrutement, ça me parait nécessaire.
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Ylalang
Despote Mégalo
Ylalang

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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyMer 13 Fév - 23:20

Je vais etre chiante, mais je vais dire aussi qu'il ne faut pas trop leur faciliter la tache. Poster des trucs partout, je ne suis pas pour.

Un post-it en gargote suffirait amplement avec une sous-section du forum RR (comme pour le Musée) pour la mise en place des recrutement la présentation des Maisons etc...
(si vous voulez j'en causerai à Katmendou, qui s'occupe de la gestion des fora et sous fora)

Faut aussi qu'ils soient motivés pour venir, faut pas leur mette tout cuit en bouche avec profil psychologique de chaque noble. Il doit aussi y avoir une part de découverte. Quelqu'un peut postuler dans une maison et constater que cela ne lui va pas. C'est un RP interessant a faire autre que "oh t'es trop bien je t'embauche !"

Imaginons un cas d'un personnage (je vais prendre un extreme volontairement) qui veut devenir homme de main des Melani. Il se propose, s'attend à être embauché et a vivre une vie de patachon. A ce moment là Melani lui fait passer son test d'entrée (truc genre gore sanguinaire pas pour les fiotes). La surprise de cette personne à se retrouver face à un noble psychopathe peut donner lieu a qqchose de tres interessant pour tous les protagonistes de l'histoire.

Un autre peut essayer de devenir sommelier pour MasterJ et se rendre compte que ca sert à rien vu qu'il boit de tout en tres grande quantité sans faire attention au millésime.

"- Voici un millésime 1443 de la cote des Blancs mon Seigneur, qui nous a couté la bagatelle de 400 écus"
MasterJ avale alors la bouteille d'un trait.
"- Beuuaaaaaaaaaaaaaaaaaarp bien bonne c'te piquette !"
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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyJeu 14 Fév - 7:13

Les boulets:

Pour moi, un boulet est quelqu'un qui de mauvaise foi qui ne veut rien apprendre et qui continue à s'entêter à ne pas respecter les règles de base du RP que ce soit en taverne ou sur le forum.

Pub sur les maisons:

Assez d'accord avec Ylalang. Je préfére favoriser la 'qualité' à la 'quantité'. Sachant que quelqu'un de qualité est tout simplement quelqu'un de motivé, qui veut entrer dans une maison pour faire du RP(ou apprendre à en faire) et non pas pour faire comme tout le monde.
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Melani
Italien psychopathe
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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyJeu 14 Fév - 10:58

Ma définition du boulet correspond à celles qui ont été émises jusque là, c'est-à-dire une personne qui nous donne de l'Elfe Chevalier du Zodiaque télépathe, même après qu'on lui a expliqué ce qu'étaient les principes du jeu de rôle en général et celui des RR en particulier.
Pour ma part, je n'ai pas de problèmes avec ceux qui, certes, commencent mal, mais essaient de comprendre et cherchent à corriger ce qui ne va pas.
Fin de la parenthèse sur la définition du boulet si vous le voulez bien.


Quant à la complexité du système, je ne le trouve pas si compliqué que cela. La fiche de jeu est plutôt une trame sur laquelle on peut broder quelques motifs simples ou au contraire une véritable tapisserie ; après, libre à chacun de complexifier ou non le fonctionnement de sa maison.
À moins que la complexité ne se trouve ailleurs ?
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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyJeu 14 Fév - 14:19

Oui, ce peut être une base de travail librement adaptable. Par exemple, avec tous les voyages de ma blondinette, j'ai du mal à entretenir toute une maisonnée, même si j'ai des fidèles.

Pour ce qui est du recrutement, je pencherais pour un bon bouche à oreille : le message à faire passer, c'est que le fait de débuter et de ne pas se sentir très à l'aise n'est pas un handicap. Pour les 45, le recutement ne se fait que de cette façon, et on a dû trouver un moyen d'accepter plus de monde parce que le nombre de 45 a été vite atteint.

Ahem... NDLR : les 45, c'est ma garde personnelle. Wink
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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système EmptyJeu 14 Fév - 17:08

Tout comme Yla Razz (j'aime tes exemples).

Faut informer les gens un minimum, et laisser faire le bouche à oreilles.

Et puis pas besoin de faire trop de pub, si les maisons sont actives, on les verra sur les halles ou en gargotte dans bien des situations, et les gens pourront se dire : tiens, je postulerais bien...
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MessageSujet: Re: 1) Mise en place du système   1) Mise en place du système Empty

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